פינת הזעם השבועית - הדרת נשים.
11גם מדינת תל אביב וגם החרדים מהווים בעיה (קיומית כנראה לא) ומה זה מערבי מודרני? והאם מערבי זה האידיאל? (שמרנות מינית כפי שהומצאה במערב אף פעם לא הייתה אצלנו אידיאל)
פינת הזעם השבועית - הדרת נשים.
12כרגע לא, אבל תוך כמה עשרות שנים כן יהוו בעיה קיומית על דרך החיים החילונית.
עניין פשוט של קצב ילודה ומתמטיקה.
שמרנות מינית במערב? שכחתם כבר את מעללייכם בגרמניה? 
כפי שזה נראה שני דברים לעולם לא ישתנו: ביבי תמיד יהיה ראש ממשלה ושרון תמיד תשאר בת 20.
פינת הזעם השבועית - הדרת נשים.
13לפי דעתינו זו נסיגה זמנית (גרמניה) להזכירך מה היה שם לפני 60 שנה מתישהו הפשיזים יחזור, מעבר לזה המערב זה גם ארה"ב עם השמרנות המינית שלה, סקנדינביה עם התימרות של המדינה להבין יותר מאזרחיה מה טוב להם, מישהו אמר צרפת? אףפעם לא הבנו את השאיפה להיות מערביים במיוחד אחרי שהמערב הקיא אותנו, לא שאנו חושבים שההתחרדלות זו התשובה.
הפונדמנטליזם האיסלמי סביבנו מסוכן הרבה יותר לאורח החיים החילוני כי הוא שואף להכחיד אותו מאשר כל גדילה במספר החרדים.
ואגב רוב חילוני - לא בטוח שעדיין יש. (לא כל מי שהוא לא חרדי הוא חילוני)
פינת הזעם השבועית - הדרת נשים.
14הפתרון הטוב ביותר, הוא לחוקק חוק שהזכות להצביע ניתנת רק לאזרחים ששרתו בצה"ל.
קישקשתא 2012-01-06 23:18:16
חוץ ממקרים חריגים כמובן:
בעיות רפואיות, בעיות נפשיות, או במקרים שצה"ל בעצמו העדיף לוותר על גיוסו/ה של אותו אזרח/ית.
אני מודע לכך שהרעיון נשמע לא דמוקרטי, אבל אין דרך אחרת!
הדבר ימנע מערביי ישראל ומהחרדים להצביע,
וזה הדבר היחידי שיכול להציל את דרך החיים הציונית/חילונית בישראל.
כפי שזה נראה שני דברים לעולם לא ישתנו: ביבי תמיד יהיה ראש ממשלה ושרון תמיד תשאר בת 20.
פינת הזעם השבועית - הדרת נשים.
16[QUOTE=קישקשתא]
הפתרון הטוב ביותר, הוא לחוקק חוק שהזכות להצביע ניתנת רק לאזרחים ששרתו בצה"ל.
[/QUOTE]
רימינג מעשי 2012-01-07 11:17:39
הפתרון הטוב ביותר, הוא לחוקק חוק שהזכות להצביע ניתנת רק לאזרחים ששרתו בצה"ל.
חוץ ממקרים חריגים כמובן:
בעיות רפואיות, בעיות נפשיות, או במקרים שצה"ל בעצמו העדיף לוותר על גיוסו/ה של אותו אזרח/ית.
אני מודע לכך שהרעיון נשמע לא דמוקרטי, אבל אין דרך אחרת!
הדבר ימנע מערביי ישראל ומהחרדים להצביע,
וזה הדבר היחידי שיכול להציל את דרך החיים הציונית/חילונית בישראל.
[/QUOTE]
קישקשתא,
אתה !!!! עוד מעט אני מדביק לך צלמית עם כובע ספרטני. ביום שבו תתחיל למנוע ממגזרים זכויות אזרחיות דמוקרטיות הוא היום שייצמח לך פה נלסון מנדלה.
חרדים מצליחים להיות מגזר יצרני ותורם ( ברובו ) במדינות מערב אחרות, בארה"ב לדוגמה.
לדעתי, הפיתרון הולך לכיוון השני: להפוך את צה"ל לצבא שכיר ולהוריד ממנו אוכלוסיות שלא יכולות, מעונינות, או מסוגלות לעבוד במסגרת שלו. תן בונוסים למשרתים, ובו זמנית מנע ממגזרים כדוגמת החרדים תירוצים להמשיך ולשמש כתלמידים נצחיים על מנת שיוכלו לצאת לעבוד ולשלם מיסים.
פינת הזעם השבועית - הדרת נשים.
17לצערי, רימינג כנראה צודק.
הדרך להציל את הדמוקרטיה הישראלית היא לא ע"י חקיקת חוקים אנטי דמוקרטיים, כי משם הדרך לתהום פעורה ולא יהיה מישהו שיוכל לעצור את העגלה המדרדרת.
ברמה המטאפורית, אנחנו חיים בסוג של מגדל בבל. ניגוד האידיאולוגיות והאינטרסים של הקבוצות השונות המרכיבות כאן את הפסיפס האנושי והחברתי הוא מורכב וכאשר מתבוננים על הגורמים המשפיעים מבחוץ, הוא מורכב עוד יותר.
סוג של קשר גורדי? לא יודע.
מי שהחל בבניית הלגו הזה כאן לא כל כך העריך לאן זה ילך וכמה זה יסתבך.
בינתיים כולנו בתוך סיר הלחץ הזה שנמצא רק בראשית תהליך ההתחממות שלו.
האם יהיה מישהו שיכבה את האש בזמן?
מסופקני.
I fart in your general direction
פינת הזעם השבועית - הדרת נשים.
18[QUOTE=אחים שלו גברים]חזרנו לרוברט היינלין - לוחמים בחלל - גאנר הכל מתרכז בהיינלין
[/QUOTE]
זה שהוא היה סוג של נביא? ללא ספק. גם ז'ול ורן היה. אבל את שניהם לא אהבתי במיוחד. לא בגלל הרעיונות.
פשוט לא התחברתי לכתיבה. ממליץ על רוברט אחר - סילברברג ואם כבר רוברטים, אז הגדול מכולם - רוברט שאקלי!!!
I fart in your general direction
אבל גם לו הייתה תרומה.פינת הזעם השבועית - הדרת נשים.
20תשובתי לקישקשתא...
קודם כל זכותך לרשום כל מה שבא לך תחת כל שם בפורום
גם אם היית מדבר על אחמינג'ד זה גם היה טוב. (הרי יש חרדים שתומכים בו, אני מקווה שלא פתחתי פתח לעוד דיון...)
רק ראוי ומכובד (תכבד גם את מי שפתח את הנושא) שאם פותחים פורום עם כותרת מסוימת עדיף להתכוון אליה
ולא להזלוג מהנושא רק כי רובצת לך אבנים על הלב. (אבנים שחורות עם כובע שטריימל וציציות)
"הדרת נשים" עוסקת ברובה במעמד האישה.
תקן אותי אם אני טועה אבל גם המגזר החילוני חוטא לא פעם (ובטח לא פעמיים) ביחס שלו לנשים.
זאת איננה רק מנת חלקם של החרדים.
עכשיו לגבי המאורעות...
כמו שאמרתי מקודם, יריקות תמיד היו.
חילונים יורקים על חרדים וחרדים על חילונים
זה שרק עכשיו שמעת על זה מראה שאינך מעודכן.
ברור שיש קשר בין החרדים ל"הדרת נשים"
אבל תנסה לראות את התמונה הגדולה.
מדובר פה על מעמד האישה שגם ב"מגזר החילוני" הגדול והנאור
שלך נוהג להפלות. (בישראל לשמחתנו התופעה יחסית קטנה לשאר העולם)
לגבי הבעיות הקיומיות...
שמע (קרא), שאתה אומר שואל אותי אם החרדים הם בעיה קיומית תצטרך להפריד איזה מהם.
יש חילונים שאני רואה בהם בעיה קיומית לא פחות. (ראה האח הגדול, מעושרות וכ'ו)
חרדים תמיד היו ואף ממשלה עדיין לא נפלה בגללם. (תקן אותי אם אני טועה...)
חוץ מזה החרדים כן עוברים תהליך וכן יותר פתוחים מאשר הם בעבר
אבל זה תהליך...
זה לא יקרה מחר ולא מחרתיים
יקחו עוד שנים, שנים רבות עד אשר התהליך יניב פירות.
גם למדינה יש חלק בזה שהתהליך הוא ארוך.
צריך לשאול האם המדינה באמת מוכנה לקלוט אותם מבלי לפגוע באמונתם?
לפי הצה"ל, התשובה ברורה. (לפחות לי... עוד לא)
לגבי "מדינת תל אביב", חשוב לי להדגיש שאחנו לא הראשונים
ולא האחרונים שמתמודדים עם הבעיה הקיומית הזאת.
כן, הקיומית. (אין מה לעשות)
ריכוז האוכלוסייה בערים הגדולות זאת בעיה גלובלית רחבה ופיזור אוכלוסיה הוא דבר קיומי והישרדותי.
כדי להבין למה זה קיומי צריך להתעמק יותר בדמוגרפיה.
אחסוך ממכם את החפירות, אבל אשמח אם יהיו בקשות. (אפתח בשמחה נושא חדש שאקדיש רק לזה)
נ.ב.
נהניתי לקרוא את הדיאלוג בין גאנר לקמיקזה. (קמיקזה, חסכת לי מלל)
טוב לדעת שנשארו אנשים שהתקשורת עוד לא שטפה להם את המוח...
בימים אלו יש (לי לפחות) הרגשה כאילו הייתי הנס ברינקר לא פחות ולא יותר
. (הילד ההולנדי שסתם סכר באמצעות אצבעו)
. (הילד ההולנדי שסתם סכר באמצעות אצבעו) "ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות." אלברט איינשטיין